Raketenmodellbau.org Portal > Forum > Rund um den Raketenmodellbau > Lagerfeuer > Netzwerkverbindung via serielle Schnittstelle
Du kannst keine neue Antwort schreiben
Seiten (2): [1] 2 »

Autor Thema 
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 7633423 , Netzwerkverbindung via serielle Schnittstelle [Alter Beitrag11. Dezember 2014 um 22:33]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hallo,

folgendes habe ich vor.
LAN Kabellängen sind auf ca. 100m limitiert. Würde aber gerne eine längere Strecke überbrücken. Habe gesehen das z.B. RS485 bis 1200m lang sein kann, und die Datenrate durchaus hoch genug ist. Auch gibt es USB-Funk Adapter die unter Windows als COM-Schnittstelle dargestellt werden.
Mir kam also die Idee ob es nicht möglich wäre über eine COM-Schnittstelle eine Netzwerkverbindung aufzubauen.
Gibt es sowas?

Toll wäre quasi ein Patchkabelersatz der die Längenlimitierung aufhebt. Glasfaser scheidet leider aus.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


FabianH

Grand Master of Rocketry


Supervisor

FabianH

Registriert seit: Okt 2003

Wohnort: Gevelsberg

Verein: Ramog, Solaris-RMB, FAR

Beiträge: 4123

Status: Offline

Beitrag 7633428 [Alter Beitrag12. Dezember 2014 um 04:36]

[Melden] Profil von FabianH anzeigen    FabianH eine private Nachricht schicken   Besuche FabianH's Homepage    Mehr Beiträge von FabianH finden

Bei welcher Datenrate? Mit Cat 5e kann man bei 10MBit/s bis 2000m. Die Com Verbindung braucht auch eine gewisse Abschirmung je nach Länge und Frequenz.

Gruß Fabian
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 7633429 [Alter Beitrag12. Dezember 2014 um 07:57]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi Fabian,

das klingt schon mal interessant. Es sollen ein paar Messdaten und evtl. eine Webcam über die Leitung geschickt werden. Das sollte mit 10 MBit/s klappen.
Das Kabel sollte kein Installationskabel sein da es ja des öfteren bewegt wird.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


AchimO

Poseidon

AchimO

Registriert seit: Jul 2014

Wohnort: Berlin

Verein: AGM

Beiträge: 1454

Status: Offline

Beitrag 7633430 [Alter Beitrag12. Dezember 2014 um 10:49]

[Melden] Profil von AchimO anzeigen    AchimO eine private Nachricht schicken   AchimO besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von AchimO finden

Neil,

das gibt es: Einfach mal mit "rs232 rs485 konverter" googeln. Habe mit denen aber keine praktischen Erfahrungen.

Achim

laminare necesse est!

Im übrigen bin ich der Meinung, dass die Raketenvereine einem Verband beitreten sollten!
AchimO

Poseidon

AchimO

Registriert seit: Jul 2014

Wohnort: Berlin

Verein: AGM

Beiträge: 1454

Status: Offline

Beitrag 7633432 [Alter Beitrag12. Dezember 2014 um 12:44]

[Melden] Profil von AchimO anzeigen    AchimO eine private Nachricht schicken   AchimO besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von AchimO finden

Dieser Artikel könnte dazu noch interessant sein:

http://www.rs232-to-rs485.com/

Achim

laminare necesse est!

Im übrigen bin ich der Meinung, dass die Raketenvereine einem Verband beitreten sollten!
AchimO

Poseidon

AchimO

Registriert seit: Jul 2014

Wohnort: Berlin

Verein: AGM

Beiträge: 1454

Status: Offline

Beitrag 7633433 [Alter Beitrag12. Dezember 2014 um 13:08]

[Melden] Profil von AchimO anzeigen    AchimO eine private Nachricht schicken   AchimO besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von AchimO finden

Die Anforderungen
- Webcam
- Messdaten

laufen in Bezug auf die Realisierung etwas auseinander. Webcam verlangt eher LAN/WLAN (oder gar USB?), Messdaten hingegen vermutlich RS232/RS485.
Wenn beides über ein Kabel gehen soll, käme RS232/RS485 wohl nicht mehr in Frage.

Achim

laminare necesse est!

Im übrigen bin ich der Meinung, dass die Raketenvereine einem Verband beitreten sollten!
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 7633436 [Alter Beitrag12. Dezember 2014 um 14:15]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

sagen wir mal so, ich habe zwei Netzwerke (Switch) die sind ca. 600m auseinander.
Auf der einen Seite ist eine WebCam die schön den Ort des geschehens filmt, und ein Computer der Messdaten aufnimmt.
Auf der anderen Seite ist ein Computer mit dem die Messdaten und die WebCam dargestellt werden soll.

Was genau da zwischen den beiden Netzwerken als Lösung ist, wäre mir fast egal. Bisherige Lösungsansätze sähen so aus:

1. VPN via Internet realisiert mit zwei Mobilfunktelefonen die ein lokales WLAN (Hotspot) bereit stellen.

2. LAN <-> RS485 <-600m Kabel-> RS485 <->LAN.

3. WLAN mit Richtfunkantennen.

4. Switch <-> Glasfaserkabel <-> Switch.

5. Switch <-> 600m Cat5e Kabel <-> Switch.

Alle Kabellösungen haben zumindest den Nachteil das man ein Kabel legen muss, was dadurch evtl. mal kaputt gehen wird. Vorteil wäre aber das die restliche Installation einfach wäre, da nur noch das Kabel im Computer eingesteckt werden muss.

Alle Funklösungen haben den Vorteil das halt kein Kabel verlegt werden muss, aber den Nachteil das man Antennen(mast) aufbauen muss, und die Funkstrecke evtl. gestört wird.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


AchimO

Poseidon

AchimO

Registriert seit: Jul 2014

Wohnort: Berlin

Verein: AGM

Beiträge: 1454

Status: Offline

Beitrag 7633437 [Alter Beitrag12. Dezember 2014 um 16:41]

[Melden] Profil von AchimO anzeigen    AchimO eine private Nachricht schicken   AchimO besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von AchimO finden

Meines Erachtens - man möge mich korrigieren - sind sowohl RS485- als auch LAN-Kabel als twisted pair aufgebaut und in beiden Fällen werden anders als z. B. bei RS232 die Differenzsignale ausgewertet, um die Störempfindlichkeit zu erhöhen.

Von LAN auf RS485 rein physikalisch umzusetzen, bringt daher nichts, denn die maximale Geschwindigkeit der RS485-Schnittstelle geht von 35 Mb/s bei 12 m auf 100 kb/s bei 1200 m zurück. Siehe:



Auch bei drahtloser Kommunikation wird man wohl die Datenrate der Webcam heruntersetzen müssen. Nehmen wir als Beispiel einen Arduino mit GSM-Shield, den man nutzen könnte. Das entsprechende GSM-Shield kann maximal 85,6 kb/s übertragen. Siehe:

http://www.reichelt.de/?ACTION=3&ARTICLE=130168&GROUPID=2969&PROVID=2257&ref=adwords_generic&>a=12891657030_35484249870&gkw=Broad_12891657030_Arduino+GSM+Shield&gclid=CI75ncbWwMICFcjHtAodXUwAKg

Da man auf jeder Seite ja eine GSM-Station hat, wird hier aber wegen des Datenaufkommens wohl noch zweimal je eine Flatrate benötigt.

Der geringere Aufwand scheint mir zu sein:
- mit RS485 zu starten
- die Datenrate auf Senderseite herunterzusetzen - z. B. indem nur jedes n-te Bild übertragen wird, wenn das geht -, so dass die RS485 nicht überfordert wird

Es wird also nicht nur auf ein Hardware-, sondern auch auf ein Sotware-Projekt hinauslaufen.

Achim


Geändert von AchimO am 12. Dezember 2014 um 16:45


laminare necesse est!

Im übrigen bin ich der Meinung, dass die Raketenvereine einem Verband beitreten sollten!
Prefect123

Epoxy-Meister

Prefect123

Registriert seit: Jul 2014

Wohnort: Bangor

Verein: AG-M, TRA 10915, NSWRA, Tripoli NSW

Beiträge: 268

Status: Offline

Beitrag 7633440 [Alter Beitrag12. Dezember 2014 um 16:59]

[Melden] Profil von Prefect123 anzeigen    Prefect123 eine private Nachricht schicken   Besuche Prefect123's Homepage    Mehr Beiträge von Prefect123 finden

Bin ich denn schon sooo alt?
Wenns denn unbedingt Ethernet sein muss, dann nimm doc 10Base5 Kabel, das geht immerhin 500 m weit und setze zwei repeater dazwischen.
Was die modernen Twisted Pair Kabel betrifft, deren laengenbeschraenkung auf 100m hat was damit zu tun, dass die elektrischen Eigenschaften des Kabels fuer groessere Strecken bei 10/100/1000mbit/s nicht ausreichend waren.
Das ist zwar bei den heutigen Kabeln nicht unbedingt mehr der Fall, fast alle Switche haben jedoch einen TDR Chip mit an Board und erlauben keine Strecken >125m, auch wenn die Signalqualitaet ausreichend waere.
Was die Uebertragung mit Differenziellen Siganlen betrifft, das war nur bis 100BaseT so, bei Gigabit schon nicht mehr.

Eine Strecke ueber 1200m mit einer Baudrate >64 Kbit aufzusetzen wird wohl sinnvoll nur mit Glasfaser gehen, eventuell kanst Du eine Funkstrecke aufbauen... Glasfaser ist aber wesentlich guenstiger.

Mathias

-----
TRA L3 TAP-Member
Erste Regel der Fehlersuche:
Verschwende keine Zeit, hole einen groesseren Hammer.
Bei Facebook fehlt unter dem Eingabefeld “Was machst du gerade?” noch ein weiteres für:
“Und was solltest Du eigentlich machen?”.
Jörg

Epoxy-Meister

Jörg

Registriert seit: Dez 2010

Wohnort: Bremen

Verein: AGM, BRD

Beiträge: 256

Status: Offline

Beitrag 7633441 [Alter Beitrag12. Dezember 2014 um 18:13]

[Melden] Profil von Jörg anzeigen    Jörg eine private Nachricht schicken   Jörg besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Jörg finden

Guck Dich auch mal in der FPV Ecke um. Da gibt es günstige Funksyteme, die die Daten über den Audiokanal schicken.
VG Jörg

"Der autonome, kritische Bürger ist nicht erwünscht. Er ist die größte Gefahr für all die alternativlosen Entscheidungskonsensknacker in ihren Bumsbuden der Politikverwaltung. Dummheit ist das Ziel." Hr. F. Schröder zum Thema Bildungssystem, G8, Bachelor & Co
Seiten (2): [1] 2 »
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben