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eXe

Anzündhilfe

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Beitrag 7071939 [Alter Beitrag18. August 2009 um 17:08]

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ja, ok die Zahlen sprechen für sich smile

Wenn ich jetzt einen Hybrid mit normalem Kunststoff als Brennstoff verwenden möchte, nimmt man ja PE oder das sog. Eproxy - doch was sind das für stoffe und wie mach ich sie flüssig um sie in die Hülle zu gießen ? Bei Wiki & Google gibts nur sehr wenig dazu, was auch einen Laien weiter helfen würde frown

Habt ihr Tutorials dazu?
RalfB

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RalfB

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Beitrag 7071940 [Alter Beitrag18. August 2009 um 17:29]

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Das wird wohl nichts mit Deinem Hybrid, ein wehnig Erfahrung mit Werkstoffen und Metallverarbeitung, zusätzlich vielleicht eine Drehbank und Fräse wären schon vom Vorteil. Oder erst einmal bei Caveman ala Jan Hein nachfragen, ob er noch einen fertigen MicroHybriden zu verkaufen hat. Alles Rumgefrickel führt nur zu Frust und Gefährdung des Umfeldes. Das Tema ist nicht so trivial wie es auf dem ersten Blick scheint. Im Bereich der Kapselhybriden kenn ich nur eine handvoll Konzepte die vernünftig funktionieren und bis jetzt nur einen einzigen der ein geeignetes Leistungsgewicht aufweist um damit einen Rakete zu betreiben.

Gruß Ralf

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Lightning_Man

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Beitrag 7071941 [Alter Beitrag18. August 2009 um 17:31]

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Hi,

Zitat:
Original geschrieben von eXe

Zitat:

Zur Umsetzung: ich würde da versuchen eine normale Sahnekapsel (8g reines N2O) verwenden, reicht das aus um 1.0-2.5 Sekunden das volle Programm zu geben, wenn ich jetzt 20-80g Festtreibstoff verwende ?







Außer wie Ralf schon sagt, daß 20-80g Brennstoff zuviel
für eine kleine Kapsel ist, kann man die Aussage, so wie Du
sie machst nicht pauschalisieren.

Du mußt Dir überlegen, wie der Hybrid seine Schubkurve
entwickeln soll. Möchtest Du einen hohen Schub haben,
hat daß automatisch für xx Gramm N²O eine kürzere
Brenndauer zur Folge.

Wenn Du eine lange Brenndauer haben möchtest, hat daß
automatisch (gleiche Menge N²O vorausgesetzt) einen
geringeren Schub zur Folge.

Als Treibstoff ist z.B. HTPB recht optimal. Da ran zu kommen
stellt jedoch ein Problem da. Um einen optimalen Schub zu
erreichen sollte das Oxidator / Brennstoff gemisch fast
stochiometrisch korrekt sein. Ein Tacken auf der fetten
Seite hat aber seine Vorteile.

Hybridtriebwerke sind nicht ganz so einfach zu fliegen oder
bauen.


@RalfB:

Vielen Dank für das in Kupfer verpackte Blei fg Ich habe sie
kurz über die Drehbank huschen lassen und im Hals eingelötet.
Sollten eigentlich bombenfest sein.

Geändert von Lightning_Man am 18. August 2009 um 17:34


viele internette Grüße,

Reinhard

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RalfB

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RalfB

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Beitrag 7071946 [Alter Beitrag18. August 2009 um 17:45]

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Hi Reinhard,

ich freue mich schon das Ergebnis zu sehen.

Gruß Ralf

#Don’t Look Up
eXe

Anzündhilfe

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Beitrag 7071947 [Alter Beitrag18. August 2009 um 18:09]

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Zitat:

Du mußt Dir überlegen, wie der Hybrid seine Schubkurve
entwickeln soll. Möchtest Du einen hohen Schub haben,
hat daß automatisch für xx Gramm N²O eine kürzere
Brenndauer zur Folge.



Ja, Schub so viel wie es nur geht (natürlich möglichst ohne gefahr zu laufen, dass die Konstruktion darunter leidet) in sehr kurzer Zeit...

80%< Leistung im Vergleich zu der von Ammoniumperchlorat (ganz normal ohne Hybrid) muss das Teil schon bringen, sonst bleib ich bei KNO3+Zucker+AL (<75% Leistung von AP)


Zitat:
Als Treibstoff ist z.B. HTPB recht optimal. Da ran zu kommen
stellt jedoch ein Problem da. Um einen optimalen Schub zu
erreichen sollte das Oxidator / Brennstoff gemisch fast
stochiometrisch korrekt sein. Ein Tacken auf der fetten
Seite hat aber seine Vorteile.



Bringt mir nichts, wenn ich da nicht drankomme, suche ja einen an den auch ein Normalsterblicher in Mitteleuropa (D) dran kommt und man ansehliche (80%< von AP) Resultate erreicht.

Zitat:
Hybridtriebwerke sind nicht ganz so einfach zu fliegen oder
bauen.



Das glaub ich, aber versuch macht klug^^

Lightning_Man

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Beitrag 7071962 [Alter Beitrag18. August 2009 um 20:25]

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Moin,

Zitat:
Original geschrieben von eXe

bleib ich bei KNO3+Zucker+AL (<75% Leistung von AP)




Da bist Du aber ziemlich optimistisch. Ein guter Candy
liegt so im Isp Bereich 130-150 Sekunden. AP liegt im
Bereich 230-265 Sekunden.

viele internette Grüße,

Reinhard

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Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 7071967 [Alter Beitrag18. August 2009 um 22:05]

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Bei den Fragen, die Du zu PE und Epoxy stellst, frage ich mich, ob Du wirklich auch nur im Entferntesten genug Vorwissen für die Konstruktion eines funktionierenden und sicheren Triebwerks, sei es Feststoff oder Hybrid, mitbringst. Und vom "bei KNO3 + Zucker bleiben" kann ich auch nur abraten, da es illegal ist.

Mit einem reinen Hybriden, der mit PE betrieben wird, kommst Du auf spezifische Impulse, die im Bereich von AP-Feststoffen, evtl. leicht darunter, liegen (um die 2000-2200 m/s). Allerdings ist es bei einem kleinen, kapselbasierten Hybriden sehr schwierig, diese Leistung zu erreichen -- Vermischung der Komponenten, Verbrennungsstabilität, Düsengeometrie usw. Außerdem ist ein kapselbasierter Hybrid prinzipbedingt schwerer als ein Feststofftreibsatz gleichen Impulses.

Oliver
eXe

Anzündhilfe

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Beitrag 7071968 [Alter Beitrag18. August 2009 um 22:05]

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Zitat:

Da bist Du aber ziemlich optimistisch. Ein guter Candy
liegt so im Isp Bereich 130-150 Sekunden. AP liegt im
Bereich 230-265 Sekunden.



http://www.patent-de.com/20080807/DE102007003412A1.html

der schafft 175...


Zitat:
Und vom "bei KNO3 + Zucker bleiben" kann ich auch nur abraten, da es illegal ist.



Nicht dass ihr mich falsch versteht, es geht um theorie.

Alsob ich mich mit irgendso nem selbstgebasteltem Teil in den Garten stellen würde, um den Nachbarn zu ärgern roll eyes (sarcastic)

Geändert von eXe am 18. August 2009 um 22:22

RalfB

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RalfB

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Beitrag 7071973 [Alter Beitrag18. August 2009 um 22:57]

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Hi exe,

genau die Befürchtung, dass Du Dich mit solch einem Quatsch in den Garten stellst, habe ich irgend wie.
Deine Postings lassen bei mir irgend wie ein seltsames Gefühl aufsteigen.
Vielleicht stellst Du Dich erst einmal vor? Welch Interessen hast Du, welche Vorkentnisse.
Im Moment hast Du für mich den Status eine Freaks der eigendlich keine Ahnung hat.

Geändert von RalfB am 19. August 2009 um 08:34


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Dino

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Beitrag 7071983 [Alter Beitrag19. August 2009 um 08:37]

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Zitat:
kann man das KNO3 mit anderen (möglichst leicht erwerblichen) Sachen mischen, die für eine Verbrennung mit Lachgas als Oxidator besser wären als Zucker ?


Zitat:
Zur Umsetzung: ich würde da versuchen eine normale Sahnekapsel (8g reines N2O) verwenden, reicht das aus um 1.0-2.5 Sekunden das volle Programm zu geben, wenn ich jetzt 20-80g Festtreibstoff verwende ?


Zitat:
Schub so viel wie es nur geht (natürlich möglichst ohne gefahr zu laufen, dass die Konstruktion darunter leidet) in sehr kurzer Zeit...

Zitat:
Bringt mir nichts, wenn ich da nicht drankomme, suche ja einen an den auch ein Normalsterblicher in Mitteleuropa (D) dran kommt und man ansehliche (80%< von AP) Resultate erreicht.


Zitat:
versuch macht klug



Zitat:
Nicht dass ihr mich falsch versteht, es geht um theorie.

roll eyes (sarcastic)

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